Когда и где появилась акция бессмертный полк. История создания бессмертного полка. Когда почувствовали, что попали в "десятку"

Приближается День Победы, едва ли не единственный праздник, который действительно объединяет всех. Печально, но с каждым годом всё меньше становится тех, кто завоевал победу, освободил Европу от фашизма и вернулся домой в мае 1945 года. Сегодня их место в общем строю «Бессмертного полка» займут их внуки и правнуки. В этом году Швейцария присоединилась к движению «Бессмертный полк», и мы хотим рассказать, как родилась идея выйти на Парад в День Победы с фотографиями своих дедов и прадедов, и как эта гражданская инициатива была подхвачена в России и распространилась за рубежом. У нас в гостях Сергей Лапенков, председатель общественного движения «Бессмертный полк».

- Сергей, расскажите, как всё начиналось. Из информации, найденной в интернете, я знаю лишь отдельные детали: три жителя Томска Сергей Лапенков, Игорь Дмитриев и Сергей Колотовкин, работавшие в Томской медиагруппе, решили взять фотографии своих родственников фронтовиков, сделать штендер и выйти с ним в День Победы 9 мая. Никто не предполагал, что идею подхватят миллионы людей. Чем же она пришлась по душе россиянам?

Много раз спрашивали меня и мох товарищей: «С чего начинался Бессмертный полк?». Ответ простой - с памяти. С желания помнить. «Бессмертный полк» - это память людей. Свободная, бесцензурная, личная. Память, которая, прежде всего, не про эпоху вообще и вождей ее в частности, а про близкого человека. Мой Бессмертный полк - мой дед, гвардии капитан Лапенков Иван Адамович. Его фотография в нашем доме 9 Мая была на самом видном месте. Рядом со стопкой водки и ломтем черного хлеба. Честно говоря, я мало знаю, как дед воевал. Он умер, когда мне было шесть лет. Остались совсем уж детские воспоминания. Ни бабушка, ни дядя не смогли рассказать подробности его фронтовой жизни. Дед не любил разговоры о войне. Хотя сохранил трогательные, теплые отношения с однополчанами, они к нему нередко приезжали. Как водится, бабушка накрывала на стол, гости садились, выпивали, но никогда не было фронтовых баек про подвиги. Вспоминали товарищей, говорили о людях, а не о том, кто сколько фрицев уложил. Знаю, например как дед получил Звезду Героя. 30 июля 1944 года с шестью солдатами пошел в разведку, чтобы найти место для переправы через Вислу.

Наткнулись на немцев, вступили в бой, вышли на берег, обнаружили рыбацкие лодки и решили форсировать реку сразу, не откладывая в долгий ящик. Переплыли, захватили плацдарм и удерживали шесть часов всемером (!) этот кусок земли, пока не переправился батальон и вся бригада. Наверное, чудо, что дед в том бою выжил. Судьба его вообще хранила, он ведь еще с финской воевал. Но все-таки домой вернулся без ног. Я, кстати, ребенком считал, что если ты был на войне - это нормально, что у тебя ног или рук нет. Помню, просыпаюсь летом у бабушки на раскладушке от того, что дед встает. Он откидывает одеяло, свешивает короткие такие ноги свои, достает протезы, пристегивает и рывком поднимается. И улыбка сразу на лице, улыбка. Он всегда улыбался, на всех фото. И для моих товарищей, с кем собрали мы в 2012 году в Томске первый Бессмертный полк, - Игоря Дмитриева и Сергея Колотовкина, - он был, есть и останется историей личного долга внуков перед дедами.

Так вот, если нужно имя, запомните. Игорь Дмитриев. 9 Мая мы втроем встречались в Лагерном саду, у Вечного огня. Было заметно, что с каждым годом ветеранов становится меньше и меньше. И вот в 2011-ом Игорь предложил: «А давайте в следующий раз возьмем портреты наших дедов. Это ведь праздник фронтовиков, они должны идти победным строем в любые времена. Хоть бы и на наших руках». Мы уже потом узнали, что в 2007-м в Тюмени колонна школьников принесла к Вечному огню фотографии солдат, а в 2009 в Севастополе прошел марш «Заменим Вас в строю». А в Иерусалиме еще в 1999 году на улицы горожане в День Победы вынесли портреты своих солдат. То есть в принципе идея витала в воздухе. Вспомнили о предложении Игоря зимой 2012-го. Подумали: а почему бы и нет? Сели втроем и стали размышлять, как это организовать. Сложно ли было начинать? Нет. Мы все трое журналисты. Сергей отвечал за интернет, я - за радио, Игорь смонтировал телеролик. Тот самый, что резанул по стране в 2013 году: «Дед, вставай, посмотри, как мало осталось твоих в этом честном строю…» Сходили в мэрию, переговорили, подчеркнув, что денег нам не нужно, дайте только место в колонне. Собственно, вся предыстория. Оставалось решить, как назвать акцию. Перебирали различные варианты, склонились в пользу «Бессмертного полка», посчитав, что так точнее.

Пока жива память, герои не умерли. Своего рода эстафета во времени: от детей к внукам, от внуков к правнукам... Так что мы себя авторами не считаем, да для нас это и не важно. Важны принципы. Видя, сколько тысяч томичей в первый год вышли с портретами своей родни, мы осознали: «Бессмертный полк» может стать народной традицией. Причем такой, которая соберет 9 мая, соединит разных людей, богатых и бедных, расколотых на партии и конфессии, на правых и левых. Как это донести до каждого человека? И как не позволить украсть у народа Полк делягам или политикам? Нам ведь уже в мае 2012 года предложили деньги, чтобы полк при поддержке одного солидного банка прошел, и сделать «Бессмертный полк» федеральным проектом одной политической партии. Появился Устав Полка. Кодекс этических принципов, который разделяют сегодня миллионы людей в разных странах мира. Участие в «Бессмертный полку» подразумевает, что каждый, кто помнит и чтит своего родственника - ветерана армии и флота, партизана, подпольщика, бойца Сопротивления, труженика тыла, узника концлагеря, блокадника, ребенка войны - 9 мая выходит на улицы города с его фотографией, чтобы принять участие в параде в колонне «Бессмертного полка», либо самостоятельно отдать дань памяти, принеся транспарант с портретом или фотографию к Вечному огню, иному памятному месту.

Участие в «Бессмертном полку» строго добровольное. Самое сложное было и есть эти принципы сохранить в первоначальном виде, без трактовок и расширений. Но мы идеалисты, а идеалы работают только тогда когда назад - ни шагу. И люди увидели в «Бессмертном полку» не навязанный сверху «проект», не партийную акцию, а себя, свою семью, свою историю. И, конечно, то, что Полк теперь такой огромный, заслуга всех без исключения координаторов, особенно наших коллег, провинциальных журналистов. «Бессмертный полк» в принципе история провинциальная. Родилась в Сибири, выросла в глубинке. Москва присоединилась к Полку где-то на шестом десятке городов. Многие из координаторов, прожив однажды 9 мая как день «Бессмертного полка», открыли то, что, возможно, позволит им теперь немного иначе смотреть на жизнь. На людей. С большим, может быть, оптимизмом. Сужу, конечно, по себе. В первый раз в 2012 году, стоя на Ново-Соборной площади в Томске среди однополчан, может быть впервые за много лет ощутил, что мы, собравшиеся вместе - народ. Перечислять, что нас разделяет - считать устанешь.

Разные у нас приходы, доходы, кандидаты, президенты, партии, войны, статусы, социальные сети. Хотя, конечно, народ (или нация?) и не должен быть на одно лицо или шагать в ногу. Но у нас как-то совсем перебор с разбродом. Но в колонне Полка совсем иначе видишь тех, кто идет рядом. Плечо товарища видишь. И не важно, кем ты рожден. Русским, татарином, евреем, украинцем, казахом. Знаменатель общий. Память о предках - братьях по оружию, защитивших нашу общую землю, которая сегодня одних кормит от пуза, а других хоронит иногда, где придется. А что бы стало иначе, надо конечно, не только 9 мая вставать в один полк, но и в другие дни пытаться разговаривать друг с другом, без злобы и крика. Друг другом дорожить. Но с чего-то надо начать и Полк был хорошим началом. С 2013 года, когда Полк прошел в десятках городов и сёл, к нам стали обращаться, что называется друзья друзей, а там и вовсе незнакомые люди, готовые работать координаторами. Формальностей минимум - чтобы стать одним из нас необходимо только согласие с Уставом, и затем на сайте народной летописи www.moypolk.ru появляется новый город, село или страна. 2012 год - Томск, 2013-ый - 120 мест в четырех странах, 2014-ый - 450 городов и сел шести стран, 2015 год - 1200 координаторов в 21 стране.

- В прошлом году акция «Бессмертный полк» в одной только Москве собрала более полумиллиона участников. Люди с портретами своих близких, воевавших на фронтах Великой Отечественной, прошли от Белорусского вокзала до Красной площади. Колонну «Бессмертного полка» возглавили Президент России Владимир Путин и мэр Москвы Сергей Собянин. Видеосюжеты с российским президентом, идущим в одной колонне с жителями столицы, показали все мировые телеканалы. Что вы чувствовали, когда смотрели на экран телевизора и видели там бесконечный людской поток с портретами фронтовиков в руках?

А что, все правильно. Стоял бы президент на трибуне, а люди мимо шли, вот это было бы нехорошо, а так все верно. В Полку все равны, все - потомки солдат. В Москве Полк два года проходил на Поклонной горе. Это, конечно, памятное место, но везде Полк проходит в центре. А центр Москвы – это Красная площадь. Так что он должен был пройти именно там. Нам звонили люди из разных городов и стран, спрашивали – пустят ли на площадь. Отвечали – конечно. Никто не может запретить или ограничить людей в праве помнить.

- Любой желающий может добавить историю своего деда-фронтовика или бабушки-блокадницы на сайт «Бессмертного полка» moypolk.ru. Тысячи россиян, из больших и маленьких городов, выложили на страницах сайта истории своих предков, воспользовавшись опцией «Запиши деда в полк». Фронтовики редко рассказывали своим близким, о страшных годах войны. Не приходила ли вам идея собрать самые интересные фронтовые истории и объединить их в одной книге? Были ли фронтовые истории, опубликованные на сайте, которые запомнились лично вам?

И это для фронтовиков не редкость - не говорить о войне. На сайте народной летописи «Бессмертного полка» во многих историях можно встретить слова о том, что дед или прадед не вспоминали о войне. Почему? Есть у меня личная версия, ненаучная. На фронте людям приходилось убивать. Да, вынуждено. Защищая свой дом и семью (про родных, наверное, думали больше, чем про Сталина). А большинство людей от рождения – не убийцы, для них убийство – табу, которое можно преодолеть, пожертвовав частью человека в себе. Но переступив через эту черту, им потом хотелось вернуться туда, в то время, когда войны еще не было. Поэтому саму войну вспоминать не хотелось. На сайте немало историй о подвигах и героизме, но мне запомнилась такая, из Москвы: «Меня назвали в честь дяди, летом 1941-го его призвали на фронт, он опоздал на сборный пункт, и его отправили в штрафбат. Больше мы ничего про него не знаем. Бабушка всю жизнь потом жалела, что в эту ночь не оставила его ночевать дома». И фото паренька лет девятнадцати.

- Недавно мы писали о проекте «Российской газеты», которая совместно с Министерством обороны РФ сформировала именную базу данных о не врученных боевых наградах времен Великой Отечественной, чтобы семьи фронтовиков могли узнать о подвигах и боевом пути своих родных и близких. Нет ли в истории сайта «Бессмертный полк» счастливых историй, когда близкие узнали о судьбе пропавшего без вести родственника, или о военных наградах, которые дожидаются своего героя до сих пор?

Вы знаете, чаще люди находят другу друга. Свою родню, дальнюю теперь уже. Таких историй немало. Люди из США, потомки солдата, оказавшегося после освобождения из плена за океаном, нашли своих родственников в Подмосковье. Девочка с Украины нашла свою родню, первую семью своего прадеда, в Краснодарском крае. Каждую неделю мы получаем два-три запроса с просьбой связать людей между собой. Сайт ведь стал серьезной базой информации, более 300 тысяч имен. Его рекомендуют специалисты-поисковики - те, кто ищет и помогает искать информацию о солдатах.

- В этом году к акции «Бессмертный полк» присоединились: Швейцария, Бельгия, Австралия, Канада, Греция, Швеция, Турция, Израиль, Эстония, Германия, Китай и многие другие страны дальнего и ближнего зарубежья. Как работают координаторы этого общественного движения, что нужно сделать тем волонтерам, которые хотят помочь провести акцию в своем городе или общине?

Координаторы в Берлине, Норвегии, в других странах чаще всего не журналисты или общественные деятели, а просто хорошие люди. В Израиле наш координатор - очень колоритный Натан Гринберг. Он уже три года проводит «Бессмертный полк», в этом году в одиннадцати городах. Для Израиля это не только советская армия, к шествию присоединялись солдаты французского сопротивления. В Сан-Франциско надеются, что смогут пробудить интерес к Отечественной войне у американцев, потому что там эта война практически забыта. Про нее вспоминают, когда снимают очередной фильм блокбастер. В Норвегии координатор Татьяна Дале рассказывала: у нее есть друг-норвежец, который занимается воссозданием имен советских заключенных. У норвежцев нет сомнений, кто выиграл войну, разгромил фашистскую Германию. Все военные кладбища находятся в прекрасном состоянии. Был случай: на кладбище упал обелиск, так его в течение суток восстановили. От человека к человеку разошлась по миру история про «Бессмертный полк», и так сложилось сообщество координаторов, абсолютно неформальное общественное движение. Стать им просто, надо просто захотеть.

- Сайт «Бессмертный полк» поддерживает команда модераторов и волонтеров, форматирующих тексты, помогающих с информацией тем, кто не очень «дружит» с компьютером. Расскажите о своей команде, о людях, которые делают очень нужную и важную работу, оставаясь «за кадром».

Наша команда: Денис Бевз, Сергей Колотовкин – из Томска, Олеся Глушкова – из Первоуральска, они делают огромный объем работы на сайте, через них проходит вся информация из регионов. Это им пишут люди, у которых не получается «дружить» с компьютером, кто хочет найти родных или однополчан через сайт. И, конечно, команда «Бессмертного полка» – это тысяча координаторов, людей, которые взяли на себя добровольно и совершенно бескорыстно большой труд – начиная от организации шествий до модерации историй на сайте. Это очень разные люди - учителя, предприниматели, муниципальные служащие, казаки и поисковики, есть даже чиновники и депутаты. Но первыми координаторами «Бессмертного полка» стали именно журналисты, те, с кем мы были знакомы лично, по работе - Лена из Тулы, Игорь из Красноярска, Юля из Вологды, Макс из Урюпинска, Ксения из Благовещенска, Света из Новокузнецка, Ярослав и Андрей из Кургана, Миша из Кирова, Света из Ростова, Юрий и Владимир из Барнаула, Слава из Волгограда, Влад из Кызыла, Инна из Днепропетровска, Ира из Новосибирска, Алена из Екатеринбурга, Иван из Симферополя, Григорий из Питера, Денис из Пятигорска. Всех бы перечислить поименно, все - хорошие люди. Без них бы не было Полка. Наша команда – это волонтеры, которые работают на «горячих линиях», это люди из поискового движения, которые помогают советами и делятся методологией поиска. Многие из них за эти годы стали нашими хорошими товарищами.

- До Дня Победы осталось меньше месяца, вы уже начали приготовления к празднику? Что планируете в этом году?

Что дальше? Что мы точно не собираемся делать, так это устраивать «гонку структур». Мы продолжаем существовать как информационный и координационный центр гражданской инициативы, объединяющий потомков поколения Победителей в России и за ее рубежами вокруг народной летописи www.moypolk.ru . Будем развивать летопись Полка, в которой сегодня почти 300 тыс. имен, рассказывать людям историю о том, что такое «Бессмертный полк», в чем его идея и смысл. А они просты: мой дед воевал, чтобы был мир. Уверен, никто из фронтовиков не пожелал бы, чтобы его потомки прошли через новую бойню. Самое страшное, если «Бессмертный полк» окажется не во имя мира, а ради новой войны. Ужасно, если памятью предков станут воспитывать поколения для будущих битв. Нельзя допустить чудовищную подмену. На мой взгляд, это предательство памяти наших дедов. И главное. Мы думаем, что во многом выполнили задачу мая 2012 года. «Бессмертный полк» стал традицией в России и других странах. И то, каким он будет, зависит не от меня и моих товарищей, и не от команды из центра. От вас. От каждого из вас.

- Сергей, большое спасибо за то, что уделили нам время. Мы очень надеемся, что в этом году в ряды Бессмертного полка встанут наши соотечественники, живущие в странах ближнего и дальнего зарубежья.

Всех, кто хочет поддержать акцию «Бессмертный полк в Швейцарии», приглашаем обращаться на корпоративный мейл-адрес: [email protected] .

Специально для интернет-портала «Вся Швейцария на ладони» главный редактор Светлана Келлер

С 1 апреля 2020 года в России будут увеличены размеры государственных и социальных пенсий .

Ниже рассказываем, кого затронет индексация и какая будет прибавка в процентах и рублях .

Кого затронет повышение пенсии с 1 апреля 2020 года:
* получателей социальных пенсий по старости.
* получателей пенсий по инвалидности.
* получателей пенсий по случаю потери кормильца.
* военнослужащих (и их семьи), проходивших службу по призыву.
* участников ВОВ.
* жителей блокадного Ленинграда.
* граждан, которые пострадали в результате техногенных или радиационных катастроф.
* граждан, ставших инвалидами вследствие военной травмы.
* семьи погибших военнослужащих (в случае потери кормильца).
* детей, у которых неизвестны оба родителя.
* других получателей госпенсий.

Каждый год в середине марта издается Постановление Правительства, в котором прописывается размер очередной апрельской индексации социальных пенсий.

Проект Постановления, устанавливающего повышение пенсии с 1 апреля 2020 года, был размещен на федеральном портале проектов нормативных актов 19.02.2020 года.

Величина увеличения (иначе - процент индексации) определяется по тому, на сколько за прошедший год вырос прожиточный минимум пенсионера (сокращенно ПМП). В 2018 году ПМП по РФ составлял 8 483 рубля, а в 2019 году - 9 002 рубля. В результате, прожиточный минимум пенсионера за год увеличился на 6,1% . И на такой же процент должна подрасти социальная пенсия с 1 апреля 2020 года.

Что касается того, сколько это в рублях, то в пояснительной записке к Проекту указывается, что "апрельская прибавка" затронет "почти 4 миллиона" российских пенсионеров, а расходы бюджета увеличатся в месяц на 2,41 млрд. рублей. Исходя из этого, делим указанные доп. расходы бюджета на количество получателей и видим, что в среднем размер социальной пенсии с 1 апреля 2020 года увеличится на 602,5 рублей .

То есть, на сколько повысится пенсия с 1 апреля 2020 года , какая будет прибавка в рублях:
* Рост на 6,1%.
* Среднее увеличение = 602 руб. 50 коп.

Как рассчитать новый размер социальной/государственной пенсии с 1 апреля 2020 года и величину прибавки:

Точный размер "своей" прибавки можно рассчитать, умножив существующую величину получаемой соц./гос. пенсии на 0,061 .

А для определения нового размера пенсии существующую величину надо умножить на 1,061 .

В редакцию OK-inform пришло письмо от Геннадия Иванова, председателя совета ветеранов батальона милиции ведомственной охраны Тюмени, который в 2007 году организовал и провел первый «Бессмертный полк», правда, тогда он назывался «Парад Победителей».

Неделю назад мне приснился сон, будто стою я на трибуне на центральной площади Тюмени, идет Парад Победы, строем проходят военные, а за ними идут простые тюменцы и практически у всех в руках портреты ветеранов войны. Много-много людей. Это было потрясающее зрелище, - рассказывал Геннадий Иванов о рождении идеи будущего «Бессмертного полка» газете «Комсомольская правда» в Тюмени. Отсканированную копию публикации от 8 мая 2007 года он прислал к нам в редакцию.

Геннадий Иванов объясняет, что первые портреты воинов-победителей прошли по главной улице Тюмени на пять лет раньше, чем в Томске, который сегодня незаслуженно считают родиной «Бессмертного полка». А с 2008 года Геннадий Кириллович рассылал по электронной почте свои предложения о проведении подобной тюменской патриотической акции в другие города России и стран ближнего зарубежья.

Я писал письма со своей инициативой во все регионы России в адрес губернаторов, партии «Единая Россия», министерств. Обращался также в Украину, Беларусь, Казахстан, Приднестровье, Прибалтику… Положительных ответов - десятки. Акция «Парад Победителей», а где-то под другими названиями, прошла во многих регионах и, начиная с 2009 года, она набирала ход, - говорит Геннадий Иванов, подтверждая свои слова официальными ответами региональных и партийных руководителей.

Например, председатель комитета по культуре Ленобласти Владимир Богуш 30 апреля 2009 года написал Геннадию Иванову, что в проведении областных мероприятий, посвященных 64-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, будет использована предложенная жителем Тюмени акция «Парад Победителей».

Мы с благодарностью и всецело поддерживаем идею проведения акции «Парад Победителей», - писал Владимир Богуш Геннадию Иванову за три года до проведения «Бессмертного полка» в Томске. - Ваше обращение к губернатору Ленинградской области нашло свое отражение в апрельском номере информационно-методического сборника «Область культуры».

И вдруг оказалось, что идея с портретами фронтовиков зародилась лишь в 2012 году, и пришла она в голову трем журналистам томской телекомпании ТВ-2, - удивляется Геннадий Иванов.

При этом тюменец ожидает, что его могут обвинить в тщеславии, мол, признания захотел, хотя на самом деле нет разницы, кто придумал акцию, главное, что она приобрела всероссийский масштаб и нравится россиянам.

Если придерживаться этой позиции, то и родственникам Михаила Шолохова можно сказать: «Какая разница, кто автор “Тихого Дона” - Шолохов или Фtдор Крюков, лишь бы книга была хорошая», - парирует на это Геннадий Иванов. - Впрочем, если бы, описывая акцию с портретами фронтовиков, СМИ не утверждали всуе, что она зародилась в Томске, то я бы и молчал себе дальше. А так, извините, у меня все же имеется какое-никакое чувство собственного достоинства, акция с портретами - мое детище, и я не хочу, чтобы мне плевали в душу.

К слову, 9 мая 2015 года акция «Бессмертный полк» проходит почти в каждом городе России и еще в 11 странах мира. И проходит она не в четвертый раз, как ошибочно считают, а уже в девятый!

«На 9 мая всегда были шествия и парады. И тогда я подумал: почему мой дед, ветеран войны, не может присоединиться к этому параду? Так и родилась эта история», — вспоминает Дмитриев, который теперь живет в Санкт-Петербурге.

К 2014 году полк получил юридическое оформление как межрегиональное историко-патриотическое движение.

У него есть свой устав, где создатели идеи четко зафиксировали, что организация должна быть некоммерческой, негосударственной и неполитической.

Для томичей устав имеет особенную ценность: полк нельзя использовать для получения каких-то дивидендов, в том числе и политических. По их словам, те деньги, которые они получали в качестве грантов, используются только на самые необходимые нужды. В частности, на поддержание сайта, на котором представители полка в разных регионах собирают истории солдат Великой Отечественной войны. «Солдат умирает два раза. Второй раз, когда исчезает память о нем», — объясняет Дмитриев назначение сайта.

Сергей Колотовкин, Сергей Лапенков и Игорь Дмитриев

Wikimedia Commons

Шествие в Москве 2015 года было организовано не томскими журналистами, а муниципальным депутатом . У него сложные отношения с томичами. Какое-то время он был в их организации, однако довольно быстро откололся от них. Основатели движения утверждают, что он действовал вне рамок устава движения.

Вскоре при поддержке властей появилась новая организация — «Бессмертный полк России» (БПР), которую возглавил как раз Земцов. «Газета.Ru» подробно писала о конфликте двух организаций. По словам Лапенкова и его соратников, БПР фактически давит на ранее свободных координаторов и как раз «обюрокрачивает» инициативу.

«Газета.Ru» поговорила с организаторами полка о том, сбылись ли их опасения, которые они высказывали в прошлом году, о том, что «инициатива может быть убита административным ресурсом».

— Вы часто говорите, что ситуация с «Бессмертным полком» ухудшается. Это теперь то движение, которые вы инициировали, или что-то другое, более бюрократизированное?

Сергей Лапенков : Я не могу описать всю ситуацию в одном ключе. Ситуация очень разная в разных городах. Во многом все зависит от координаторов в городах. А точнее от того, насколько они «крепкие». Как правило, там, где это представители местных медиа, как в Барнауле или Волгограде, даже формальное появление «Бессмертного полка России» ни на что не повлияло.

Полк проводят те же люди, кто и раньше, они справляются с давлением. И таких городов много.

Вот пример из одного уральского города. После того как появилась информация, что в Москве хотят сдвинуть шествие во всех городах на три часа, к нашему координатору там пришел чиновник и сообщил, что к ним тоже приходили говорить на эту тему, но они всех послали и ответили, что полк традиционно идет вслед за утренним парадом. Вот в таких городах все нормально.

А вот есть города, где новая организация контролирует ситуацию. Где они переманивают людей. Причем они предпочитают приходить на все готовое и по принципу «все вокруг народное — все вокруг мое». По факту они не имеют отношения к государству. Как и у наших, у их координаторов нет статуса.

Сергей Колотовкин : Чтобы снять все вопросы сразу: на нас никто с этой темой не выходил. Все наши попытки вступить с кем-то в переговоры не увенчались успехом. Сергей Лапенков два раза говорил с Говорухиным, но безрезультатно. Потом еще один наш соратник общался с Тимофеевой. Нам было сказано, что общаться нужно с . Но, наверное, мы это делать не будем.

— Что конкретно происходит в тех городах, куда активно заходят координаторы из БПР?

— Например, они убирают наших координаторов, с которыми местные власти не могли договориться. Такая ситуация в Красноярске. Я был на одном из молодежных лагерей в прошлом году. Ко мне еще тогда подходили представители администрации и говорили, что наши координаторы какие-то несговорчивые.

Сергей Лапенков : Ребята четко стояли на принципах устава. На это чиновники и жаловались, что ребята несговорчивые и их не сдвинешь. Да совсем! Там нормальные трезвомыслящие люди. Власти хотели нарушить все, что могли. Показательна последняя история. Недавно выяснилось, что они хотят сдвинуть акцию на три часа. Чтобы обеспечить явку, это будет сопровождаться привлечением школьников, разнарядками. Ребята выступили против этого.

История должна быть открытой, добровольной, семейной, основанной на личной памяти. Люди должны идти не просто с розданными портретами ветеранов вообще! Мальчик должен идти с портретом своего прадедушки или другого родственника, только если он не сирота.

— А с чужими идти нельзя?

Сергей Лапенков : Но тут возникает вопрос — а почему не со своим? Во такая история сейчас в Нижнем Новгороде с точки зрения заорганизованности. Там БПР перехватывает инициативу, и власть уже полностью переориентирована. Есть уже распоряжения департамента образования о какой-то работе. Студентам там просто выдаются портреты ветеранов.

— И что в этом плохого?

Сергей Лапенков : Полк превращается в ритуал!

Студентам раздают эти портреты, они должны их пронести. Но это не личная память о конкретном человеке, которую мы пытались сделать в полке.

И я отношусь к этому отрицательно. И даже если студенты отдадут эти портреты людям, которые их выдали. А вдруг они просто оставят эти транспаранты на асфальте, как это было в Москве?

А ведь каждый из этих студентов имеет папу, а у папы есть папа. Когда люди несут портреты предков, это и есть прямая память, память конкретного человека. А здесь она просто принесена в жертву форме! Внешне все выглядит как «Бессмертный полк». Идут молодые люди, несут портреты солдат, вот что происходит!

К тому же непонятно, что делать родственникам этих людей, портреты которых раздадут студентам. Наверное, им бы как раз хотелось самим их нести.

Игорь Дмитриев : Сохранение традиции личной памяти очень важно. И это необязательно традиция, чтобы это было обязательно прохождение колоннами с портретами. Пусть 9 мая будет накрыт стол. Пусть люди достанут портреты своих ушедших родных. Чтобы они их вспомнили, помянули. И даже без шествия это будет «Бессмертный полк».

Чтобы вспоминали, поминали, плакали, радовались. Без всякого прохождения это будет «Бессмертный полк». Наш сайт как раз делался в первую очередь для этого.

Я хочу, чтобы мой внук, которому сейчас полтора года, знал все о своем прадеде. И чтобы он это рассказал своему внуку, что это был за человек, пришедший домой после войны и воспитывавший своих детей.

Чтобы мой внук помнил, что это был человек, тративший деньги из своей пенсии на лишнее мороженое своему внуку.

— А если ребенок сирота?

Сергей Лапенков : Приведу практически канонический пример из Подольска, история случилась еще в 2013 году. Ребята-поисковики восстановили там истории подольских курсантов. Это известная история: все курсанты погибли, потому что были брошены на танки с легким вооружением. Все они были из разных республик, непонятно даже, где искать их родственников. Это трагичная история. Так вот, координатор меня спросил, не нарушит ли это принцип полка.

Но ребята, которые понесли эти портреты, это не школьники, которым дали понести фотографии. У них эмоциональная связь с этими людьми. А это уже не менее сильно, чем узы крови.

В этом году были такие же вопросы от поисковиков. И мы знаем, что в одном из населенных пунктов люди понесут портреты своих земляков, ушедших на фронт. У многих из них не осталось родственников. Но ребята знают из истории, бережно относятся к их фотографиям, которые стоят в школьном музее. Это нормально! Ненормально, когда в Нижнем Новгороде выстраивают студентов, выдают им портреты, фотографируют, снимают на камеры, а потом еще где-то отчет представляют. Эти люди в лучшем случае принесут назад эти портреты, откуда их взяли. Если не будет как в Москве, когда люди побросали транспаранты после шествия.

— Как вы считаете, когда была точка невозврата в истории полка? Когда Путин вышел на шествие?

Сергей Лапенков : Нет, позже, когда учредительный съезд БПР прошел. Когда президент встал в ряды полка, возникла развилка. Были сказаны слова о том, что история народная. Потом мы увидели, как спешно стала разворачиваться история со съездом. После того как организация была создана, стало понятно, что власти от нее так просто не откажутся. Эту историю уже не переиграешь.

Игорь Дмитриев : Понимаете, мне кажется, что, когда появился «Бессмертный полк», многие решили, что это и есть та самая долго искомая «национальная идея». Увидели, что идут многомиллионные колонны, и решили, почему бы ее не «хапнуть». Но в таком виде это ура-патриотизм. Как мой дед воевал не за березки и ракитки и уж точно не за политбюро, а за своих близких. Родина — это прежде всего твои близкие, твои друзья.

Сергей Колотовкин : Патриотизм — это не надеть футболку с надписью «Обама-чмо». Патриотизм проявляется тогда, когда история Великой Отечественной войны будет для нас не просто страницей из учебника, а когда она будет связана с историей своего родственника, моего деда, который участвовал в операции «Багратион» и был ранен в Польше.

— Вернемся к различиям того, как это делалось раньше и сейчас. Я правильно понимаю, что вы нигде специально не искали координаторов по регионам?

Сергей Лапенков : Первый человек к нам пришла из Тулы — Лена Гребнева. В прошлом году у них была колонна в 100 тысяч. Потом были люди из Урюпинска, с которыми я был знаком по работе. Люди сами приходили, и никого, кроме Земцова, не исключали.

— Почему вас так раздражает, что БПР делает отделения в других городах?

Сергей Лапенков : Мы знаем, как эти отделения создаются. На съезде 95% людей были назначенными. И в регионах случается такое же. Ряд координаторов остались теми же, но часто люди просто назначаются из фронта волонтерских движений и т.д. Причем раньше они полку не помогали.

Где-то просто перехватывают уже имеющиеся контакты наших организаторов, особенно для них важны города-миллионники. Они действуют аппаратным методом. У нас были координаторы почти во всех регионах. Но они решили сделать всероссийскую организацию, рассчитывая накрыть всех единым колпаком.

В Омске полностью забрали уже налаженные нашими координаторами контакты, телефоны горячей линии, контакты с мастерскими, которые транспаранты делали. Ситуация полностью контролируется в Екатеринбурге. В городе сейчас работает тот же человек, что и с нами, но там поменялась символика полка. Убирают символ журавлика. Там появился региональный координатор, человек по имени , который, как я понимаю, имеет некие политические планы, связанные с выборами. Мы расцениваем это как нарушение, использование темы полка для формирования своего имиджа у избирателей.

В Хабаровске «Бессмертный полк» два года проводил один человек. Мы его не знали даже. Это же не вертикальная организация. Мы узнали об этом, открыли страницу Хабаровска. А осенью к нему пришли люди и сказали, что теперь они представляют БП. Какой-то спортсмен. Его спросили: «А что ты можешь делать?» Он отвечает: «Ничего, но вы же мне все дадите».

До осени прошлого года у нас не было официальной символики. Когда нас спрашивали, что на баннере рисовать, мы говорили: «Решайте сами!»

У кого-то была звездочка. Барнаульский символ многим нравился. Просили только не делать чего-то совсем из ряда вон, например герба города с георгиевской ленточкой.

Потом мы поняли, что лучший символ — это журавлик! И мы взяли его как символ нашей организации. А вот теперь везде, где приходит БПР, сразу на повестке встает вопрос о смене символа. У них — это на фоне пятиконечной красной звезды. Вот в Орле идут коллективные заявки на производство транспарантов с этим символом.

— А заявки от кого?

Сергей Лапенков : От образовательных учреждений, всяких трудовых коллективов. И все по единому шаблону.

— А что все-таки с новым символом?

Сергей Лапенков : У меня нет претензий к существованию символики как таковой. Он странный, такая реакция людей, они часто жалуются на него, он непонятен. К тому же я всегда проверяю реакции людей. Когда этот символ начал появляться, мне написал один человек, видимо, коммунист по убеждениям. И спрашивает, что этот «змеегонец» делает на «нашей звезде». Человек ортодокс такой.

А через некоторое время я получаю письмо из Бельгии. Там координатор — потомок мигрантов из России. Его дедушка был во французском Сопротивлении. И он спрашивает: почему «наш православный святой» идет в сочетании с пятиконечной звездой? Понятно, что у него этот символ относится к категориям тех времен, которые заставили его предков покинуть родину. Вот в чем проблема этого символа.

— Вы сказали, что некоторые люди используют полк для создания политического капитала...

Сергей Лапенков : Сам Николай Земцов идет на праймериз по Орловской области. Его показывали по телевидению как участника праймериз. Вот еще пример. Есть такой писатель — . Он собирается идти на выборы от . Недавно выпустил листовки. Кстати, на фоне журавлика, его пиарщики оценили наш символ. В листовке большим шрифтом его имя-фамилия, а потом там рассказ о том, что он поддерживает полк, и о его деде, история деда шрифтом меньше. А листовки распространяются в регионе, где он собирается на выборы. Не в Ленинграде, который его дед защищал! Может, я идиот и это совпадение, но я что-то думаю, что нет.

— Но если человек идет на выборы, а в прошлом участвовал в полке, он что, должен отказаться от всех упоминаний полка?

Сергей Лапенков : Да. У нас есть такие примеры. Люди честно говорят: ребят, мы будет участвовать в выборах. Один мой товарищ мне об этом сказал. Я говорю: «Ты знаешь, что должен делать». Он прекращает свою деятельность как координатор. Сейчас пройдет 9 Мая, и он отойдет от деятельности. Уже есть люди, которые подхватят его работу. Невозможно сочетать одно с другим.

Я подчеркиваю, что мы исповедуем идеалистическую концепцию.

И пока человек не сделал что-то совсем противоречащее принципам, у нас презумпция невиновности. И пока президент говорит, что выходит как простой человек, у нас это не вызывает вопросов. В отличие от Земцова.

— А в коммерческих целях полк как-то уже используют?

Сергей Лапенков : «Бессмертный полк» все чаще появляется в госзакупках как отдельная статья финансирования, правда пока небольшая. В прошлом году такие были в Москве. Они связаны с подготовкой и проведением шествия. Часть денег пошла на изготовление 10 тысяч транспарантов, на рации. А потом была эта история с брошенными транспарантами.

Сергей Колотовкин : Заказчиком этой закупки был Комитет общественных связей города Москвы . От них была и еще одна закупка — на 7 млн рублей, и в качестве объекта там было обозначено: «Сопровождение участия жителей города Москвы в создании и сохранении народной книги памяти «Бессмертный полк» с организацией интерактивного взаимодействия с гражданами». Про интерактивное взаимодействие меня очень заинтересовало.

— Но, может, все это нужно? Такое шествие тяжело организовать.

Сергей Лапенков : Все это вызывает массу вопросов. Почему нельзя взять рации с других мероприятий? Какие-то вещи власти могут просто предоставить. Когда полк появляется рядом с деньгами, это вызывает вопросы. Могу сказать на примере нашего города. Никаких закупок у нас не было. Для 50-тысячной колонны мы просто купили три-четыре мегафона за свои деньги. Сувенирные подарки возможны, но мы против продажи. А вот на сайте «Бессмертного полка Москвы» продавались такие вещи.

Наверное, можно сказать, что это томичи, потому что именно они раскрутили название «Бессмертный полк». Тут вопросов нет. 2012 год, первое шествие в Томске, нормально провели, было где-то пять тысяч человек.

На самом деле идея пришла мне в голову в 2006 году. В 2007 году мы назвали акцию «Парад победителей», где-то называли «Лица Победы», но какая разница? Суть-то одна – портреты. В 2007 году сразу после первомайской демонстрации у нас в Тюмени я подумал: «Через неделю День Победы. И что? Как мы туда пойдем? Как будет проходить шествие? Шарики-цветочки в руках, реклама предприятий?» А ведь фронтовики уходят, а это их праздник, поэтому надо, чтобы они были хотя бы в таком визуальном виде. Я подумал, что мы когда-то ходили с портретами членов Политбюро. Может быть, теперь достойны идти в одном ряду фронтовики и однополчане? С этим я заснул, а ночью мне приснилась такая картинка: вся наша главная улица республики заполнена жителями, которые держат в руках портреты своих героев – воинов-победителей.

Сам я журналист газеты «Тюменские известия». Туда я написал заметку. 8 мая 2007 года на первой странице под заголовком «Семейный альбом » я обратился к жителям города, чтобы они поддержали эту идею. Конечно, за сутки набралось не так много энтузиастов, поэтому на следующий день со мной вышли несколько человек. Я и сам прошел с портретом.

В 2008 году мы уже обратились к учащимся школы №40. У них патриотическая работа очень хорошо поставлена. У них были портреты своих дедов-прадедов, только они с ними никуда не ходили, они просто висели в школе. Они к ним приделали древки и пошли отдельной колонной. Уже к концу году я подумал, зачем ограничиваться одной Тюменью? Надо по всей России! С начала 2009 года я начал отправлять по электронной почте во все регионы письма. Легче всего было в «Единую Россию» достучаться. Отправил – ответов море, все поддержали, но не все врубились. Кемерово поддержало, Аман Тулеев в 2009 году мне даже прислал благодарственную телеграмму с подписью. В 2009 году в Саратове прошло шествие из 64 человек. В 2010 году в Чебоксарах вышли 1000 студентов. Отправлял и в Томск. Лиха беда начала. Конечно, тогда было не так много участников, как сейчас, но и река начинается с ручейка.

Когда дошло до наших руководителей, когда наш губернатор, который всегда нас поддерживал, сам вышел с портретом деда, когда наш президент вышел с портретом отца, то все под козырек поняли, что дело нужное и важно. Вот видите, теперь по планете всей идет.

Конкретно в том виде, в котором она существует, акцию "Бессмертный полк" в 2011 придумали трое томских журналистов Сергей Лапенков, Сергей Колотовкин и Игорь Дмитриев с телекомпании ТВ2 (телекомпанию закрыли в 2014). Первый марш прошел в Томске 9 мая 2012.

Но похожие акции ко Дню Победы в разных форматах проходили и до этого, и не только в России, но и, например, в Израиле.

P.s. "Бессмертный полк", безусловно - самое искреннее, эмоциональное и самое подходящее массовое мероприятие, проходящее у нас в День Победы. Очень жаль видеть, во что эту прекрасную идею превращает прикосновение государства.

Сейчас-то я пожилой молодой человек, а когда-то был октябренком. 9 Мая вожатая Ира водила нас к памятнику павшим на войне, дарить ветеранам цветы. Ходил весь класс. Тогда, во дворах, мы еще играли в «немцев» и «наших». И знали, какая была война, с кем. И не только из книг и кино.

Часто узнавали про нее то, что в книжках не писано было от деда или бабушки, от соседа по лестничной клетке, пропившего все кроме Ордена Красного Знамени, от приходивших каждый год в школы на "уроки мужества" крепких, тогда даже не стариков, а просто очень взрослых мужчин редких профессий: стрелок-радист, заряжающий, сапер... И вполне точно представляли, что тяжелая эта была Победа. За которую мой дед отдал обе ноги, а многие миллионы советских солдат - русских, украинцев, белорусов, грузин, казахов, армян, азербайджанцев, молдаван, эстонцев, узбеков, евреев, киргизов, татар, калмыков..., множество иных народов - свои жизни. Поэтому, не было нам удивительно, когда кроме живых победителей, у Вечного огня 9 Мая, мы видели и фотографии павших солдат, которые приносили с собой ветераны. И пили они«наркомовские» сто грамм и за мертвых, и за живых. За тех, кто не забыт, и тех, кто не забудет.

Это было давно. В другое время и другой стране. На месте которой мы сегодня живем. И Дворы теперь другие и игры.

И День Победы тоже изменился. Почти не осталось ветеранов, пройдет еще два-три года, и кого увидят у Вечного огня наши дети? С этого вопроса произнесенного вслух и началось то, что сегодня стало Бессмертным Полком.

Мы не изобретали ничего, что хотя бы раз не происходило. Тогда, в нашем детстве или, как узнавали мы уже после мая 2012 года, в некоторых городах России до нас, где люди поодиночке или как в Тюмени в 2007 году целой колонной школьников, несли к Вечному огню фотографии солдат. В 2006 году в Ухте в День Победы ребята вынесли портреты солдат.

В Севастополе в мае 2009 года прошел марш «Заменим Вас в строю!». Да не только в России похожие на Полк истории происходили. В Иерусалиме в 1999 году горожане в День Победы вынесли портреты своих солдат. А были еще Омск и Псков, станицы Ставрополья и многие другие.

В Соликамске еще в 1985 году женщины прошли с портретами мужей на руках по улицам в День Победы.

Но как сделать этот порыв отдельных людей народной традицией? Такой, что бы ее запомнили наши дети, и передали после своим. Потому что и они, те кто будет жить через тридцать лет после нас, тоже побеги от того могучего корня, – солдата победившего Зло. И как собрать в этот день вместе нас всех, расколотых жизнью на богатых и бедных, на партии и конфессии, на правых и левых, нетрадиционных? Как ответ появился Устав Полка .

Конечно, начинали мы Полк с себя, со СМИ. Хотя сегодня координаторы наши люди и из других "сфер": общественные деятели, чиновники, депутаты.

Тоже внуки и дети солдат. Полк открыт для всех.

И все-таки участие в создании Полка журналистов, - радийщиков, телевизионщиков, интернетчиков – не случайно. То, что Полк стал общенародным, заслуга всех без исключения координаторов - провинциальных журналистов, которые рассказали про Полк в сотнях городов и сел России. Бессмертный полк, в принципе, история провинциальная. Родилась в Сибири, выросла в глубинке. Москва присоединилась к Полку где-то в шестом десятке городов.